Préambule : ne vous jetez pas sur un mot pour vous lancer dans une diatribe inutile. Nous avons tous, musulmans et non, un problème avec l’islam. Tout ce qui peut aider à résoudre ce problème doit être pris en considération.
Je ne cherche pas à vous choquer, ni à vous convertir, mais à vous informer, de façon schématique, de découvertes faites dans mes lectures. Pour plus de précision il suffit de consulter Internet et de lire les livres des auteurs cités – voir Amazon.
“Est-il possible de déradicaliser les islamistes?” Non, parce que “Le bonimenteur ne déprécie pas sa propre bricole” C’est comme demander à votre évêque de démonter le catholicisme ou à votre boulanger de montrer les défauts du pain qu’il vous vend.
Que faire ? Tout d’abord donner parole et visibilité non pas aux islamistes, mosquées et imams promoteurs, mais, comme dans chaque débat, à l’opposition, à ceux qui ont fui la férule de l’islam : chrétiens, apostats, fugitifs qui connaissent la face cachée de la médaille.
Ensuite, mettre à la disposition des musulmans les études faites par les spécialistes comme Luxenberg, Taubes, Stroumsa, Delcambre, le prof Sami Aldeeb ou les manuscrits de Sanaa, etc. et qui convergent vers la conclusion que les textes du coran proviendraient, entre autres, de textes du christianisme primitif destinés à évangéliser les arabes. Que nous soyons au courant de ces études, c’est bien, mais c’est surtout les musulmans (et nos zélites et nos politiciens) qui devraient en être informés.
Jean-Jacques Walter a mis le coran sur ordinateur et conclut que “Le coran a été écrit par au moins 30, probablement 50, et au maximum 100 auteurs différents tout au long d’une période d’au moins 200 ans – la différenciation entre période de Mecque ou de Médine est sans intérêt – Mahomet est intronisé fondateur de l’islam au moins 60 ans si pas 200 ans après sa mort – l’islam primitif provient d’une secte de nazaréens, sa première raison d’être n’est pas le monothéisme mais combattre le christianisme.”
Notre attitude incohérente envers les musulmans est insoutenable : entre nous, nous connaissons les textes qui démontent l’islam mais en face des musulmans, nous faisons semblant de croire ce que eux croient.
Si l’islam, qui apparait 600 ans après Jésus, plonge ses racines dans le (anti) christianisme (mais aussi dans les sources hébraïques locales), le christianisme, à son tour, plonge ses racines dans l’Ancien Testament hébreux et le Nouveau Testament grec, avant de se développer au cours des derniers 2000 ans, grâce aux conciles et élucubrations théologiques parmi lesquelles les réformateurs comme Luther ou Calvin mais aussi les Jansénistes, les Casuistes et autres penseurs qui continuent à faire évoluer la pensée chrétienne.
L’Ancien Testament hébreux est une source commune, mais quel Ancien Testament ? Mauro Biglino, un spécialiste de l’hébreux primitif, nous parle des nombreuses versions:
<< – L’Ancien Testament tel que nous le connaissons a été écrit et réécrit un nombre incalculable de fois. En plus, à l’origine l’alphabet hébraïque ne possédait pas de voyelles et le sens des mots variait selon les voyelles qu’on ajoutait pendant la récitation des textes.
– “Notre” bible est basée sur le manuscrit de Stuttgart qui est la version imprimée du texte massorétique de Leningrad qui a été rédigé entre le VI et IX siècle de notre ère par les gardiens de la massorah qui signifie la Tradition.
– L’église gréco-orthodoxe utilise la version des Septante écrite en grec et qui date du III siècle avant notre ère
– Ceux qui proviennent du nord de la Palestine, se référent à la Torah qui signifie la Loi.
– La Peshittà, bible syriaque est acceptée par les Maronites, Nestoriens, Jacobites et Melchites >>
Donc avant même d’aborder les question de traductions nous partons de plusieurs textes différents rédigés par des auteurs inconnus dont “le but premier n’est pas de répandre “la vérité” mais d’assoir leur contrôle et leur domination sur les autres”…
Le professeur Angelo Penna (de l’Institut Pontifice Regina Mundi et consultant de la Commission Pontifice Biblique de Rome) écrit dans l’Encyclopédie de la Bible que “Le livre attribué à Isaïe l’est parce qu’il n’y a pas de motifs sérieux de lui en nier la paternité”.
Ajoutons-y la déstabilisation causée par les manuscrits de Qumran qui révèlent encore 250 autres variations de textes.
Bref, pour avoir une idée du texte biblique que nous lisons, Biglino explique qu’on peut imaginer que dans la Divine Comédie, le premier chant, L’Enfer, est attribué à Dante jusqu’à ce qu’il n’y ait des motifs séreux pour le nier, mais que, quand même, 34 chants sont douteux parce que rédigés 200 ans après lui, ensuite le chant du Purgatoire est rédigé par un “deuxième Dante”qui a écrit environs 200 ans plus tard et le Paradis a été écrit par un “troisième Dante” inconnu qui aurait rédigé son texte encore plus tard…”
Bref on ne sait pas qui, quand, comment les livres de l’Ancien Testament ont été rédigés, mais on ne sait pas non plus comment ils étaient lus puisque au texte composé de consonnes il fallait ajouter des voyelles ce qui changeait les mots et leurs significations…
Mais, les textes de l’Ancien Testament plongent eux-mêmes leurs racines dans des textes Sumer- Accadiens et Phéniciens… en plus des similitudes avec les chants homériques…
Ensuite il y a une lecture de ces textes qui est symbolique, métaphorique, allégorique, mystique, théologique, métaphysique etc. et qui canalise le tout vers l’étayage d’une vision religieuse monothéiste.
Une autre lecture des mêmes textes peut se faire en les considérant, au contraire, comme des écrits vraiment historiques qui relatent des faits historiques réels. C’est le procédé qui a permis à Schliemann de découvrir des sites comme Troie et Mycènes en lisant l’Iliade non pas comme un poème allégorique mais comme un vrai livre d’histoire.
Biglino ajoute que dans la langue hébraïque le mot “dieu” n’existe pas, ni “créer”, ni “éternité” et donc pas non plus un “dieu créateur”. Le courant philo-monothéiste considère que les El, Elohim et Yahvé sont des noms différents pour une seule et même personne: ce dieu créateur de l’univers.
Par contre Biglino, avec sa lecture littérale du texte, explique que ces fameux Elohim ne sont pas du tout abstraits, mais constituent une hiérarchie militaire qui a conquis un territoire dans lequel le comandant principal s’appelle Elyon et qu’en dessous de lui il y a d’autres Elohim et l’un d’eux s’appelle Yahvé auquel a été attribué un territoire “désertique et hurlant de désolation” et une famille qui descend de Jacob, petit-fils d’Abram. (les Israélites sont confiés à la garde de l’Elohim qui s’appelle Yahvé, les Moabites à Kemosh, les Ammonites à Milkom et les Edomites à Qosh)
Yahvé est donc un des Elohim, “homme de guerre, militaire de profession.” Ces Elohim sont des “législateurs, ministres, juges” et des colonisateurs puissants et craints et distincts des humains indigènes normaux.
Ceux que cela intéresse trouveront la suite passionnante dans les livres de Mauro Biglino qui sont traduits en français. Voir Amazon.
(Digression: ces Elohim colonisateurs sont des personnages grands (3m ), à la peau blanche et possédant des techniques avancées.
Imaginons l’effet parmi les pygmées qui sont noirs, ne mesurent pas plus de 1 m 50 et vivent dans leur paisible préhistoire sans écriture, ni roue quand tout d’un coup débarquent des humains qui mesurent jusqu’à 2 m, ont la peau blanche, les cheveux blonds et les yeux bleus et en plus se mettent à voyager sur les fleuves avec des bateaux à moteurs, construire des routes pour les automobiles, tracer des chemins de fer pour les trains et des pistes d’atterrissage pour leurs avions… et dominent tout…
Bien sûr les tenants de la tradition philo monothéiste réfutent la lecture littérale des textes primitifs, puisque cette lecture ferait s’écrouler le monothéisme, mais il n’en reste pas moins que Biglino est un spécialiste de l’hébreux antique et entre autres du manuscrit massorétique de Leningrad. Donc, sans tout prendre pour argent contant, c’est une lecture intéressante en ce sens qu’elle procure un éclairage différent.
En quoi les théories de Biglino vont-elles nous aider à faire avancer le schmilblick? Depuis la polémique autour de l’islam de plus en plus de gens épluchent les textes et de fil en aiguille se posent des questions qui de plus en plus ébranlent notre façon classique de concevoir la religion.
Les musulmans eux-mêmes sont confrontés à leurs propres enfants qui, au nom de leur Allah, s’en vont en guerre y commettre des atrocités et leurs filles vont s’y prostituer. Combien de temps encore les musulmans vont-ils supporter ces aberrations? Un jour ou l’autre ils vont lire leurs textes dans une langue qu’ils comprennent et se désolidariser d’avec ces idées qu’eux-mêmes ne peuvent plus accepter. Tôt ou tard ils vont lire que l’islam plonge ses racines dans le christianisme qui plonge ses racines dans l’hébraïsme qui plonge ses racines dans des textes mésopotamiens qui se retrouvent dans les chants homériques… Tôt ou tard ils doivent voir de leurs propres yeux que tout cela n’a rien à voir avec ce qu’ils ont cru et qui a poussé leurs enfants à la prostitution, au meurtre et au suicide…
Aussi longtemps que la religion signifie “aimez-vous les uns les autres” ça n’embête personne mais au moment ou la religion signifie “tuez tous les autres” ça coince.
Ce n’est pas à nous à “déradicaliser” les musulmans mais c’est à nous de leur donner les instruments qui leur permettront de mesurer l’absurdité qu’il y a à tuer et a se faire tuer au nom de dieux et de textes qui ne sont pas ce qu’on croyait.
Anne Lauwaert
Plus les gens épluchent les textes de l’islam et plus ils en sortent au maxmum convertis et au minimum respectueux et admiratifs. les autres se retrouvent enragés et font tout pour taire ces textes ou se raconter des histoires et se rassurer comme ils le peuvent
Excusez-moi Mme Lauwaert. Ce Biglino a réussi à se faire donner des lettres de créance, mais c’est simplement un défenseur de la théorie extraterrestre. Je suis très déçu de l’achat que j’en ai fait. Pour de la recherche sérieuse, je suggère David Mathisen.
Avant de vous remercier pour vos réactions et de vous souhaiter une bonne nuit = je ne cherche pas à choquer, je cherche désespérément un moyen d’arrêter la folie vers laquelle nous allons et pour cela je crois qu’il faut aller aux racines pour comprendre.
“aux racines pour comprendre.” Exactement ce que j’écrivais dans ces colonnes il y a peu : Quand on sait sur quoi repose tout ça (les religions)…on voit bien que nous ne sommes pas au bout de notre peine !!!
Casto, oui l’apôtre Thomas a prêché à Taxila et a évangélisé le Kerala dans les années 50 ce qui signifie que l’Inde a été christianisée avant la France… la tombe de Marie à Murree près de Srinagar http://histoire-cours-de-rattrapage.blogspot.ch/2014/02/28-janv-2014-inde-de-lage-de-13-ans.html
http://www.meditationfrance.com/archive/2004/12e.htm
http://www.bhakti-yoga.fr/la-source-de-lenseignement-de-jesus-issa-vient-dinde/
tout cela est-il vrai? en tous cas cela vaut la peine d’être lu et médité
Le prophète Jonas aurait été avalé par un “gros poisson”…
Le prophète Muhammad aurait fait le voyage de La Mecque à Jerusalem en quelques secondes sur un “cheval ailé” appelé Al Bouraq, l’éclair…
Dans l’histoire de l’islam les troupes d’éléphants du négus Abraha d’Ethiopie ont été réduits en bouillie par des “oiseaux” jetant des “pierres d’argiles”…
La grotte de sacrée de l’Amarnath au Cachemire est dédiée à la déesse Shiva, a 8 bras comme l’araignée… qui protège le nid de deux colombes…
… “il y a des signes (singes), pour un peuple qui raisonne”…
Oui Victor!!! ne connais tu pas la spécificité d’un Miracle:”Fait positif extraordinaire, en dehors du cours naturel des choses, que le croyant attribue à une intervention divine providentielle et auquel il donne une portée spirituelle” (source CNRTL);
Maintenant, si tu n’y crois pas libre à toi de ne pas croire alors que tu as bien cru au Père Noëllol.Maintenant, si tu veux être raisonnable explique moi comment ce Prophète Muhammad, qui était analphabète, a su qu’il existait de l’eau douce dans l’océan salé, comment a-t-il pu nous donner avec moults détails les différentes étapes de la création du foetus, Les forces aérodynamiques et le vol programmé chez les oiseaux, la force gravitationnelle de la terre, l’expansion de l’Univers…etc. Alors raisonne et ne fais pas le (singe).
On a bien assez de nos problèmes franco-français. Nous sommes chez nous. Nous n’avons pas à régler les problèmes des musulmans. Si certains viennent en France leur devoir est de ne pas nous poser et nous causer des problèmes. D’ailleurs pourquoi viennent-ils en France ? Qu’ils aillent dans l’un des 50 pays islamiques conformes à leurs aspirations profondes.
Bonjour. Euh!!! C’est la France qui est allée chercher ces musulmans dans les mechtas algériennes car elle en avait besoin comme elle a colonisé plus de 62 pays africains, qui ne lui ont rien demandé. Ils sont, du coup, devenus “français ” de nationalité “indigène” de citoyenneté. Puis, leurs enfants sont nés en France: français de nationalité et de citoyenneté. Ils n’étaient pas analphabètes comme leurs parents ou arrières grands parents voire arrière arrière grands parents. Ils ont étudié et ils disent aujourd’hui: je suis musulman; je veux prier, je veux vivre ma foi comme le chrétien ou le juif car la laïcité ne reconnait aucun culte. De plus ces musulmans français ne connaissent que leur pays “la France”. on fait quoi, alors?????
Casto le christianisme tel que nous le connaissons aujourd’hui est le résultat de siècles de discussions entre théologiens – lisez l’histoire des Conciles – Lisez « les origines du christianisme » de Prieur et Mordillat- Jésus n’a pas créé le christianisme. Le christianisme n’est pas né en l’an zéro. La Sainte Trinité, la trassubstanciation , la théandrie, les dogmes mariaux etc. tout cela est l’oeuvre(recente) de théologiens
prenez le temps d’aller lire ne fut ce que sur Wikipedia – TOUT ce que j’écris est verifiable sur Internet – et je ne me permettrais jamais de me foutre des lecteurs ni de les insulter – digitez sur Google et lisez
Voilà donc votre référence : Prieur et Mordillat.
Mais sachez que ces deux “enquêteurs” ou déconstructeurs du christianisme sont largement réfutés dans, par exemple: Les chevaliers de l’Apocalypse : réponse à MM. Prieur et Mordillat, de Jean-Marie Calamito.
Et prétendre que la Ste Trinité, la divinité du Christ (théandrie) ou que la transsubstantiation est “l’oeuvre (recente) de théologiens”, oui, c’est vraiment se moquer de nous.
Pour la Trinité par exemple, elle est clairement définie dans le concile de Nicée-Constantinople (325-365), donc qu’elle était déjà crue auparavant.
Et si les chrétiens à Rome, dans les premiers siècles, étaient accusés d’anthropophagie, c’est que la transsubstantiation était déjà dans l’air !
Casto, vous venez de tomber dans le péché de précipitation… Jésus serait né à l’an zéro , mais en fait on n’en sait rien. Vers les années 70 on a écrit, non pas sa biographie, mais des « textes pédagogiques » pour expliquer la nouvelle idéologie sociale anti empire romain et on a appelé ça les évangiles. L’empereur Constantin vers les années 300 pour des questions d’intérêt, a adopté et imposé ce qui allait devenir le christianisme. Le baptême de Clovis l’ impose chez nous . Ce n’est qu’au VIII ° que le pape Grégoire demande à Saint Augustin de Cantorbéry qui évangélisait en Angleterre de ne pas détruite les idoles ni les temples mais de les orienter vers le culte du vrai dieu
Selon Sami Aldeeb une partie du Coran a été écrite par un ancien rabbin ( dur à entendre pour les musulmans) et il a publié les 2500 erreurs syntaxiques ( si c’est Allah qui l’a écrit : il n’est donc pas parfait).Pour adhérer à ces textes il faut avoir déjà subi un gros lavage de cerveau pendant quelques années. Il faut être préparé à subir et accepter n’importe quoi. D’où la circoncision, les interdictions en masse, les menaces de mort etc…Il faut aimer etre esclave et se faire dominer: chacun ses choix.
Des Arabes eux-mêmes disent que le coran est mal écrit. Pour justifier la venue de leur prophète imaginaire, ils disent que les Juifs et les Chrétiens ayant falsifié le message divin, il était nécessaire que Dieu envoyât un dernier prophète, pour rétablir la Vérité.
Mais ce mensonge ne marche pas, quand on a lu la bible, et le coran, vu que ce dernier est pratiquement un copié-collé…
Anne Lawaert, vous nous faites un MELTING POT de tout ET DE N’IMPORTE QUOI :
Biglino + NOMBREUX chercheurs (???) + tombe de Talpiot + manuscrits de Qumran (en rapport ??) ou de Sanaa (7e s. ap JC ! Rien à voir avec Qumran),
+ textes parlant de la tombe de Marie à Srinagar (=???) + du séjour de Jésus au monastère de Leh (=???) ou de celui qui prêchait dans les montagnes du Kashmir, Rozabal (=???) – St.Thomas a évangélisé à Taxila et en Inde dans les années 50 PCN (=???) – l’erreur c’est de croire à tout ou à rien au lieu d’examiner”
— MERCI POUR LA FEÇON D’HISTOIRE ! RIDICULE.
Écrivez plutôt cela AVEC TOUTES VOS SOURCES ET UN BON ARGUMENTAIRE dans des sites spécialisés, PAS sur RL.
A voir, le grand secret de l’islam de Odon Lafontaine alias Olaf
https://www.youtube.com/watch?v=qLnb_OdKypQ
lisez le coran, plume en main pour noter tous les versets assassins, misogynes, sadiques et vous serez édifiés
Le christianisme nous a été imposé, disons lors du baptème de Clovis en 498. Mahomet est né en 570. Mais 4000 ans AVANT notre ère, en Mésopotamie il y avait une brillante civilisation et il y a7 000 000 d’années, notre ancêtre Tumai qui vivait sur les bords du Lac Tchad avait certainement lui aussi ses divinités… et là on ne considère pas tout ce qui se passait dans le reste du monde – notre erreur et surtout celle des musulmans c’est de ne pas relativiser
Ça dépend de quel côté vous vous trouvez et qui tient l’arme ! Les musulmans armés ne relativisent jamais ! La dernière preuve au Louvre. L’important, alors est d’avoir des actes réflexes, l’envie de survivre et d’être armé pour remporter le morceau.
Vouloir faire relativiser un musulman, c’est comme vouloir blanchir un peau rouge !
Votre naïveté nous fait toujours autant tomber les bras !
Anne Lauwaert, vous vous foutez de nous ou quoi !!??
(Je vous appréciais AVANT…)
Comme si le christianisme était NÉ avec le baptême de Clovis !!
(“En France” : le centre du monde ?)
NON : le christianisme est bel et bien né AU PREMIER SIÈCLE au moyen orient, parfaitement prouvé et démontré par les archéologues et historiens (voir par ex. le bien connu Jean-Christian Petitfils : JÉSUS)
Et en Mésopotamie, il y a 7 000 000 : 7 millions d’années !!! , “notre ancêtre Tumaî…
Allô – Riposte Laïque, MODÉRATION SVP !
@ casto “démontré par les archéologues et historiens”…oui le christianisme est bien né au Ier siècle, …pour le reste, j’ai peur que vous soyez déçu des découvertes archéologiques ! mdr :La Bible dévoilée, Les nouvelles révélations de l’archéologie, est un ouvrage de synthèse de l’archéologue (Chef de service à l’époque !!!) Israël Finkelstein…
Pour ToumaÏ : ” . Ainsi l’estimation biochronologique (basée sur le degré évolutif plus ou moins avancé des espèces de mammifères) permet par comparaisons de proposer pour Toumaï et la faune associée une datation absolue proche de 7 Ma.” …
La lecture du Coran et autres textes sacrés de l’Islam, permettrait aussi à nos concitoyens de comprendre leur nocivité, au lieu de croire bêtement que l’Islam est une religion de paix, d’amour et de tolérance.
ben oui: aussi longtemps qu’ils considèreront que c’est un livre magique qu’on ne sait pas comprendre au lieu de le lire dans une langue qu’ils comprennent… mais combien d’entre eux sont capables de lire même dans leur langue … faites un tour dans les montagnes du Pakistan pour vous en faire une idée… enfin… attendez un peu avant d’y aller… c’est pas vraiment le moment… 🙁
Il est magique par la résonance des fréquences vibratoires de la langue arabe
Avez vous lu le Livre d’Enoch, apocryphe? Il parle des Elohim, les anges descendus sur Terre qui prirent des épouses terrestres.
c’est exactement ce que dit Biglino en lisant au premier degré – mais il faut aussi penser au parallele avec l’Iliade et les theoi … qui ne sont pas de Dieu au sens que nous donnons à ce mot – c’est en effet passionnant!
Ca me rappelle quand je dévorais les livres de Robert Charroux et le Matin des Magiciens..il n’y avait pas d’internet à l’époque..bouquins ésotériques planqués au rayon “religion” chez Gibert jeune!
tout ça c’est quand même une drôle d’histoire qui mérite d’être examinée de plus près
Vous avez l’air de beaucoup lire chere madame, alors je vous conseille fortement de lire,
“le livre des mystères de la révélation” d’Alain Desgris …..éditeur Guy Trédaniel , et on recausera de tout ce que Biglion et consort on pût écrire.
Quand on est vieux on a eu l’occasion de lire et même d’aller sur place- parmi mes plusieurs milliers de bouquins, au hasard : Alexandra David Neel, Pauwels-Bergier, Charroux, Edwards, Roulet, Coquet, Schuré, Hancock, quelques corans, une dizaine de bibles dont la traduction de Chouraqui, une bible hébraique et un évangile en grec… les insomnies sont du temps pour lire – Terence : « Je suis humain et rien de ce qui est humain ne m’est étranger »
@Anne Lauwaert.
Tout cela est très intéressant, et je souscris à votre texte. Cependant, évoquer la question de “qui étaient les Elohim” nous mène vers un autre débat. Débat passionnant et fondamental certes, mais trop controversé et trop élevé quant au problème immédiat de la conquête de l’Europe par l’Islam violent, conquérant et irréformable en l’état. Il faudrait revenir au centre du débat. Je suis en train de lire Immigration, le grand malaise, et je suis atterré de réaliser que depuis Jean XXIII (inclus), et de façon constante, le Vatican mène une campagne pro-migration quasi mystique. Tous les arguments mondialistes en faveur des “réfugiés” et contre les peuples autochtones sont dans leurs textes. Comment alors restaurer l’identité chrétienne de la France comme barrage possible?
et l’exégèse de l’apocalypse… nous avns bien commencé la journée… 🙂
Relire le Bible éditée par la Pleïade sortie dans les années 60 nous ouvre un toute autre vision du monde historique. Vous certainement avez aussi lu “Le matin des magiciens” de Pauwels et Bergier, ça se ressent, mais soyez prudente dans vos affirmations aux risques de vous faire taxer d’illuminés ; la chasse aux sorcières n’est pas terminée pour autant depuis 60 ans… prudence.
oui mais pas seulement il suffit de lire des classiques tout à fait catholiques comme “l’iconographie dans l’art chrétien” de Louis Reau ou les études des éditions Zodiaque ou Mythologie Chrétienne de Walter ou Mircea Eliade ou Leroi-Gourhan- Notre drame c’est que tout cela est écrit mais que peu de personnes le lisent – c’est pourtant plus passionnant que la télé – si les musulmans pouvaient découvrir le bonheur de lire nous aurions fait un grand pas en avant
La Télé nous offre sur un plateau un condensé de ce qu’il faut croire ou ce que nous voulons croire, il n’y a pas débat. Intellectuellement plus confortable. Par contre un bon livre, même farçi d’erreurs humaines nous forcerat toujours à nous titiller nos méninges, c’est toute la différence ; Il y a bien longtemps que la TV à abandonné sa vocation de culture et d’instruction pour se rabattre sur la propagande et les jeux du cirque… plus rentable…
Vous présentez les les “théories” de Biglion comme le fin mot de l’Ancien Testament. N’avez-vous donc qu’une seule référence ? — Cela devient douteux.
Et comment se fait-il que plus l’archéologie et l’Histoire ancienne progressent, plus les lieus (par exemple) de l’Ancien Testament sont mis à jour ? Ce que vous dites du coran est largement démontré par bien des auteurs (dont ceux que vous citez). Mais vous faites un amalgame avec l’Ancien Testament, qui est largement moins démontré.
Par la lecture au premier degré les archéologues découvrent- Aucun amalgame – Biglino est un des NOMBREUX chercheurs qui étudient p.e. la tombe de Talpiot, manuscrits de Qumran ou de Sanaa, textes parlant de la tombe de Marie à Srinagar ou du séjour de Jésus au monastère de Leh ou de celui qui prêchait dans les montagnes du Kashmir, Rozabal, – St.Thomas a évangélisé à Taxila et en Inde dans les années 50 PCN – l’erreur c’est de croire à tout ou à rien au lieu d’examiner
La Bible dévoilée, Les nouvelles révélations de l’archéologie, est un ouvrage de synthèse de l’archéologue Israël Finkelstein et de l’historien et archéologue Neil Asher Silberman, …” Il en a résulté une remise en question de l’historicité d’une grande part des récits bibliques, notamment sur l’origine des anciens israélites, l’exode et la conquête de Canaan, ainsi que sur les royaumes unifiés de David et Salomon.”source wiki Faut pas confondre la réalité et les contes orientaux…
” Biglino ajoute que dans la langue hébraïque le mot “dieu” n’existe pas, ni “créer”, ni “éternité” et donc pas non plus un “dieu créateur”.
Ca c’est intéressant pour moi. car en conformité avec la Connaissance , je dis toujours que l’Univers n’a pas été créé – mais seulement développé. Qu’il n’y a pas de création. Je pense qu’il y a une source, mais pas de chose- créateur. La source a projeté son adn, son code- univers, et celui ci se développe, s’exprime, ” créant ” notre univers
🙂
tout cela est à examiner … à condition que cela interesse quelqu’un… à part nous…
Les musulmans ne sont pas “bêtes” mais on les a tenus dans l’ignorance pendant 1400 ans, venir en Occident est pour eux la chance se s’en sortir, mais pour cela nous devons les aider en leur disant la vérité, honnêtement, et non pas comme le font ceux qui les manipulent/exploitent: devant eux faire semblant de les prendre au sérieux et derrière leur dos s’en moquer.
C’est pourquoi il ne faut pas répandre la légende du prophète (qui n’a jamais existé), mais leur dire que les tribus arabes ont été judaïsées par des rabbins, car les Zélotes avaient besoin de combattants pour reconquérir Jérusalem. Ce qui explique que les musulmans pratiquent le judaïsme des origines. En citant les hadiths mensongers, on ne fait que les conforter dans leurs croyances.
Ce que vous dites est absolument faux. Merci de ne pas confondre islam et judaisme.
Je regrette, mais les recherches ont prouvé que c’est bien un rabbin qui a converti les Arabes, ce qui explique que l’islam, c’est 90% de judaïsme. Si vous n’êtes pas convaincu, lisez l’A.Testament, et vous serez frappé par toutes les similitudes entre le judaïsme et l’islam. Même des Juifs le reconnaissent.
Pour ma part, ayant lu la Bible, j’ai pu faire les comparaisons, et je ne m’étonne pas que ça en gêne certains. D’ailleurs, toutes les religions issues de ce satané livre ne valent pas mieux l’une que l’autre !
FAUX : Aucun arabe n’a jamais été judaïsé, à aucune époque. Le prosélytisme est interdit dans la religion juive, contrairement aux autres religions.
D’autre part, les tribus arabes, bien avant que l’islam ne voit le jour, étaient déjà assoiffées de guerres et barbares. Les Juifs du Moyen-Orient et du Maghreb, ainsi que les Berbères ont été tués en masse par les arabes colonisateurs. Après la naissance de l’islam, soit les arabes les convertissaient de force à l’islam, soit ils les tuaient.
à tous, avant même d’entrer dans nos discussions habituelles, je voudrais demander: “avez-vous bien écouté ceci :http://ripostelaique.com/radio-courtoisie-resistance-civile-face-a-lislam-radical-avec-le-general-piquemal.html ?” c’est assez long mais il faut en être conscient!
à ce point de gravité de notre situation, il est urgent d’aller à la base, aux causes car en soignant les conséquences, nous n’allons pas y arriver
les Elohim sont des extra terrestres !…
🙂
en tous cas ça a l’air d’être des drôles de zigotos ! ça vaut la peine de lire Bigliono, même si on ne prend pas tout pour argent contant , ça donne quand même une autre vue – quand les blancs sont arrivés chez les pygmées ou les boschimans ils étaient aussi des extraterrestres…
Je vis à Madagascar depuis vingt ans, au début j’entendais parler de populations légendaires notamment dans le sud : les Mikéa ! Il a fallut attendre quinze ans pour que l’on découvre que cette ethnie existe vraiment, pas plus de cinq cents individus épars découverts à cause de la déforestation massive de la forêt de Tulear. Chassés, massacrés, volés, réduit en esclaves, les descendants avaient toujours refusé tout contact avec les Sakalava, les Mérinas, les Vézos, les colons français, pour eux rien de bons venant de l’extérieur, question de survie ! Mais les temps on changés et la forêt qui les nourissait et les protégeait n’existe pratiquement plus.
Connaissez vous Jean Sendy et en particulier son ouvrage ” La lune, clé de la Bible ” ? A l’époque, j’ai adhéré de suite, et aujourd’hui , je suis même bien plus ” hard ”
Sa démonstration est précise, rationnel, logique et ” dévastatrice ” !
Sendy comptait sur les américains pour confirmer son hypothèse… Même à cette époque, je pensais qu’il était un peu naïf, sur ce point ..
Pas forcément… mais deux cultures peuvent cohabiter sur le même territoire sans en connaitre l’autre qu’épisodiquement. Voyez le cas des premiers Améridiens, ceux du nord, vivant à l’âge de pierre, population estimée à moins de dix millions d’hab. Avait-ils conscience de l’immensité de la déferlante européenne et sa technologie qui allaient s’abattre sur eux ? Si les blancs avaient été vaincus il resterait des légendes à se raconter au fond du wigwam autour d’un feu de camp… par exemple !
Dans certaines de leurs prières, les Juifs s’adressent à Elohim (Seigneur).
leur coran a dû leur tombé sur la tête et ceci en pleine châleur dans le désert. c’esr pour cela qu’ils sont tous illuminés
Si au moins notre esprit critique nous permettait de mieux nous protéger des manipulateurs, bonimenteurs et usurpateurs en tous genres ! Peut-il y avoir meilleur exercice pour nos neurones, contre le prêt à penser, que notre actuelle campagne présidentielle ? Le culot et la mauvaise foi de certains devraient nous réveiller !
“Si vous voulez convertir un musulman … faites lui lire le Coran ” !
Bien vu !
Si vous voulez faire apostasier un musulman au nom du bon sens, il ne faut pas lui dire qu’on reconnait un arbre à ses fruits : même empoisonnés, il vous répondra qu’ils sont bons puisque d’Allah.
Il suffit de lui signifier que ce qui prouve la religion, c’est le miracle.
Sinon c’est une vérité humaine et non révélée
Or, seul le catholicisme depuis 2000 ans produit des miracles.
Miracles par ailleurs proprement puérils, mais bon…
Le musulman vous répondra que le miracle de création de la vie est bien plus grand…
Passionnant… J’avais en effet cru comprendre que “Elhoim” était un pluriel (de “Eloah”) ce qui taille des croupières à l’unicité divine.
Ceci étant, le simple fait de lire le Coran dans l’ordre chronologique des 114 sourates peut déjà contribuer à se dépolluer le cerveau.
Le naziréen ces plus voué à l’Éternel avec vous mais à la terre
Merci madame Lauwaert pour cet exercent article!
Ce que vous préconisez est la solution de loin la meilleure!
Actuellement beaucoup de musulmans qui maîtrisent bien l’arabe classique s’apostasient car en lisant le coran d’une façon critique se rendent compte des très nombreuses contradictions ,de idées biscornus et des invraisemblances que contient ce livre!D’ou la conclusion que même un gamin ferait mieux ,de là à prétendre que ça provient de dieu omniscient ….!
” au moment ou la religion signifie “tuez tous les autres” ” A un moment ou l’autre de son développement, la religion considérée arrive à ce stade nécessairement,c’est d’ailleurs assez logique. Sinon elle périclite. Un peu comme un virus ou une banque. Elle est obligée de s’imposer aux réfractaires et autres déviants..les trois religions du Livre ont connu ce stade de développement. Elohim est bien la forme plurielle d’ Eloah, c’est bien de l’avoir rappelé…
l’islam a été violent dès le début – écoutez les analyses de Aldo Sterone il explqie cela en s’appuyant sur les textes – c’est très intéressant – nous lisons cela mais c’est les musulmans qui devraient le lire de façon critique
L’islam a été violent dès le début tout comme les révolutionnaires enragés de 1789 ou Napoléon Bonaparte…
Ou la religion chrétienne lorsqu’elle est devenue religion d’ état à ROME, renseignez vous que diable !
Anne
Absolument d’accord.
La grande majorité des musulmans ne connait rien du Coran et des Hadiths que ce qu’on leur apprend à l’école.
Ils ne réfléchissent pas … ils exécutent !
Quant aux “savants” de l’Islam, ils sont bien trop contents de dire que la critique est interdite.
Sauf que Jésus Christ n’a jamais dit : “Tuez-vous les uns les autres.” Avec votre raisonnement, vous mettez dans le même sac (amalgame !) le christianisme et l’islam. Franchement superficiel, pour ne pas dire débile !
@ Il ne s’agit pas d’un raisonnement, c’est un bref résumé du principe religieux. Vous devriez approfondir vos connaissances sur l’Histoire de votre religion, avez vous entendu parler de la chasse aux hératiques, du bûcher de Montségur, un exemple parmi des milliers…)) quant à ce que Jésus aurait dit …
Demandez donc a Saint Théophile ce qu’il en pense, ou a Saint Austin, le grand théoricien de la “guerre juste” …
Bonjour et grand merci, Anne, pour cet article qui rejoint une analyse que j’ai fait depuis bien longtemps. J’ai même retrouvé des textes se référant précisément à ces analyses dans de très anciens documents Tibétains. Il sera probablement très constructif de présenter aux musulmans cette analyse et surtout de leur faire comprendre à quel point l’islam est une prison épouvantable et sans avenir.
excellente idée! faites-nous part de vos découvertes car cela prouve encore une fois qu’il y a un fond commun et que c’est là l’avenir de la “spiritualité”
Je vous laisse essayer et j’attends votre compte-rendu. Quand on regarde la photo que vous avez choisie pour illustrer votre propos, on se demande quel peut bien être ce “fond commun”, et l’avenir de la “spiritualité” ! Sans doute vous la représentez-vous comme une sorte de grande foire d’empoigne où les plus cons et violents imposent leur loi, car il s’agit bien de cela avec l’islam !
Un arrêt sur images lors du visionnage d’un film peut être très subjectif ; quand l’on voit l’expression du faciès des bédouins de la photo d’illustration de l’article , on a du mal à croire que l’Homme a marché sur la Lune , et qu’il a exploré la fosse des Mariannes dans le Pacifique ; plus toutes ses autres réalisations en dix mille ans de temps !
Ils sont prêts à tout pour gagner une petite vierge au paradis ça les compenseraient de la misérable vie que leur font mener leur dirigeants ici bas!Du moins ils se rattachent ,envers et contre tous, à cette utopie!
Les religions révélées sont toujours révélées à une frange de la population inculte et crédule…c’est un fait historiquement établi et constant…
Tout à fait, mais à l’inverse, on comprend très facilement le sort des bouddhas de Bâmiyân, celui des trésors archéologiques de Palmyre, celui de villes comme Alep ou Mossoul. Et encore, je parle arts ou architecture.
Cette photo explique aussi les décapitations, les lapidations, les coups et blessures, l’absence de femmes dans les rues, et la sottise qui s’engendre elle-même et se multiplie.
Faisons gaffe à ne pas trop en importer !
“le sort des bouddhas de Bâmiyân,” Toutes les religions font ce genre d’exaction, religion Chrétienne comprise…ce qui n’est pas un argument pour accepter l’ islam bien entendu..)) Mais le communautarisme conduira vers une issue tragique de confrontation c’est le principe même du fait religieux…