Sans contraintes, point d’islam : l’impossible apostasie

Publié le 17 mars 2018 - par - 185 commentaires - 1 991 vues
Share

Afghanistan : des militants de l’Etat Islamique exécutent des apostats par un système de bombes enterrées (photo Daily Mail) (1)

En France et en Occident, l’islam et les musulmans qui veulent apparaître immaculés, hors de tout soupçon quant à de la liberté de conscience, et tenter de prouver que l’islam est une religion de tolérance, brandissent très fréquemment, face à ceux qui sont dubitatifs, le sésame suivant : « Nulle contrainte en religion », extrait de la sourate al-Baqara (La vache), verset 256. Ce verset énonce : « Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu’il croit en Allah saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. ». Ce verset ne semble pas avoir été abrogé puisqu’on a exigé la capitation (al-jizia, الجزية) pour ne pas imposer, du moins en théorie, l’islam aux gens du Livre (juifs et chrétiens). La capitation permettait aussi de remplir les caisses.

Mais, juste au verset suivant (n° 257) – le Coran n’est pas à une contradiction près – Allah maudit les non-croyants: « […] Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Taghout [les idoles], qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement. » D’autres versets vont dans le même sens. Ainsi : « Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés (9 :29). » Et : « Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu’ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu’Allah est avec les pieux (9 :123). »

On constate donc que la formule « Nulle contrainte en religion » n’est finalement qu’une propagande islamique mensongère, mais bien pratique et confortable au premier abord. Voyons plus loin.

La contrainte en religion pendant le jihad 

Le jihad, considéré comme le sixième pilier de l’islam, ne laisse aucune liberté aux populations conquises. Nous le savons par l’histoire des conquêtes musulmanes et nous avons assisté récemment à son application par le califat islamique. Les millions de morts provoqués par les exactions de l’islam en 14 siècles ont échappé à la statistique moderne mais restent-ils gravés dans la mémoire collective des pays soumis au joug de l’islam ? Le nazisme a 50 millions de morts à son actif, mais l’islam  a fait, à ce jour, 270 millions de victimes selon Bill Warner. Et pourtant l’islam continue ses ravages.

Le résultat des conquêtes islamiques…

L’islam fait la distinction entre les gens du Livre et les païens. Aux premiers, il leur laisse trois alternatives : la conversion à l’islam, le paiement de la capitation ou, en cas de refus, la mort. Butins de guerre, les femmes sont prises comme esclaves sexuelles. L’entrée dans l’islam ne leur est pas imposée alors que leurs enfants, pris aussi comme esclaves et vendus, sont contraints à devenir musulmans car il faut les empêcher de connaître une religion malsaine. Les biens sont confisqués. La capitation donne aux adultes le statut de « dhimmis » qui n’est autre qu’une tolérance factice. Quant aux seconds, les païens, la conversion à l’islam s’impose, même aux femmes qui sont des butins de guerre. Sinon, leurs têtes doivent tomber. Les païens convertis au christianisme ou au judaïsme restent traités comme païens.

Ainsi en va-t-il pendant le jihad, de la formule « Nulle contrainte en religion. »…

Le verset « Nulle contrainte en religion » ne s’applique pas au musulman

Les Etats islamiques ont manifesté une forte opposition à l’article 18 de la Déclaration universelle des droits de l’homme de 1948 qui stipule : « Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu’en privé, par l’enseignement, les pratiques, le culte et l’accomplissement des rites. » Or, pour l’islam, l’apostasie déclarée publiquement et non châtiée, conduit ipso facto à la fin de l’islam. C’est pourquoi l’islam applique contraintes fortes et châtiments forts. A-t-on discuté le bien- fondé d’une religion qui ne tire sa pérennité que par le maintien de ses affidés dans une camisole de contraintes physiques et morales ? Al-Qaradawi, directeur du Centre européen de la Fatwa, a déclaré : « En cédant à l’apostasie [et à son châtiment], il n’y aurait pas eu d’islam. L’opposition à l’apostasie a pu ainsi maintenir l’islam. » Il cite volontiers le verset 5 :33 : « La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment. » L’islam ne fait pas de quartier aux apostats. 

Pour l’islam, qu’est ce que l’apostasie ?

Apostasie vient du grec apostasis : action de s’éloigner, abandon, défection. Pour l’islam, c’est l’abandon public et volontaire de la religion. L’apostasie est la volte-face d’un musulman qui le conduit à la mécréance. Elle peut se faire soit par l’adoption d’une autre croyance (le christianisme par exemple) ou de l’athéisme, soit par la parole si le musulman injurie Allah ou son prophète, soit par l’action s’il jette le Coran dans un lieu sale ou s’il abandonne les rituels de la religion.

Quand l’apostasie est retenue chez un sujet adulte en pleine possession de ses facultés mentales et agissant de plein gré, alors, son sang est licite. Il sera tué par l’imam, le gouverneur des musulmans ou le juge. Son corps ne sera pas lavé, on ne priera pas sur lui et il ne sera pas enterré avec les musulmans. Son corps sera jeté.

Ce châtiment suit les exhortations du prophète dans un hadith d’al-Boukhari (2794) : « Celui qui change de religion, tuez-le ! ». Le prophète n’a rendu licite le sang d’un musulman que dans trois situations : le meurtre, l’adultère et l’apostasie de celui qui quitte la religion et la oumma (al-Boukhari (6878)).

D’autres formes nouvelles d’apostasie ont été décrites par certains « savants » en droit islamique :

– la naturalisation, qui est considérée comme un désengagement de l’islam et un alignement sur les mécréants. C’est « une apostasie franche et une sortie de la religion musulmane » selon Rashid Rida. Il faut toutefois considérer que l’acceptation de la nationalité du pays d’accueil est une variante de takiyya (la dissimulation) car elle assure au musulman la pérennité de son séjour sans qu’il adhère pleinement à la citoyenneté.

– le mariage d’une musulmane avec un non-musulman. Car dans ce cas, les enfants seront appelés de fait à hériter de la religion de leur père (dans le raisonnement islamique). A titre d’exemple, en 1995, l’écrivain égyptien Nasr Hamid Abou Zayd, fut déclaré apostat par un tribunal pour ses écrits. Devenu non-musulman, son mariage avec une musulmane, Ibtihâl Younés, fut dissout.

– l’incitation à l’apostasie. Pour l’islam, quand le gouvernant lui-même incite à l’apostasie et protège les apostats, c’est la situation la plus dangereuse.

Les causes de l’apostasie 

L’islam considère que certains sont entrés dans l’islam sans grande conviction et pour des raisons personnelles. Ils quittent l’islam dès qu’ils sont arrivés à leur but. (Par exemple, le 20 novembre 1979, le capitaine Barril et son équipe du GIGN ont dû subir, en Arabie Saoudite, une conversion de façade à l’islam et prononcer les deux témoignages : « Je témoigne qu’il n’y a de Dieu qu’Allah et je témoigne que Mohammad est l’envoyé d’Allah » pour pouvoir entrer sur les lieux saints de la Mecque et aider le Roi à mater la rébellion de Juhayman al-‘Utaïbi.

D’autres facteurs qui favorisent l’apostasie ont été décrits – ce qui laisse apparaître la préoccupation de l’islam – et tout particulièrement en Afrique du nord avec des vagues actuelles de passage au christianisme. En voici quelques motifs avancés :

– l’enseignement des missions étrangères occidentales. La comparaison avec les écoles musulmanes tend à favoriser la culture occidentale.

– la consultation de l’évangile traduit en arabe. L’islam accuse les missionnaires de planifier ainsi le prosélytisme chrétien.

– la fréquentation des chrétiens qui apportent de l’aide aux musulmans, lesquels apprécient leur comportement et leur force exemplaire de conviction. Cela incite les musulmans à passer au christianisme.

l’exposition des musulmans à des malheurs qui les rendent susceptibles de se christianiser

– les médias qui font connaître le christianisme

– la découverte de l’architecture et de la richesse des églises etc…

Cela peut prouver qu’il y a peu de conviction chez un bon nombre de musulmans. C’est finalement une religion fragile.

Quand appliquer le châtiment de l’apostasie ?

L’islam continue hypocritement à professer que la liberté de croyance est garantie dans l’islam et que le châtiment de l’apostasie ne s’oppose pas à cette liberté. En effet, celui qui est né dans l’islam ou celui qui entre dans l’islam après mûre réflexion ne pourra changer d’avis par la suite. En apostasiant l’islam, l’apostat prend la religion comme un magasin où l’on entre et d’où l’on sort selon ses désirs, ce qui encourage d’autres personnes et sème le doute dans les esprits. L’existence de l’apostat est un danger qui menace les fondations de la oumma et sape la stabilité de la société musulmane.

Certains musulmans, pour justifier leur rigorisme face à l’apostasie, ont comparé l’apostasie à la haute trahison dans les Etats occidentaux. C’est par le châtiment suprême de l’apostasie que la oumma se protège et résiste. Comme c’est Allah qui a instauré la religion musulmane et l’a imposée, c’est donc Lui qui ordonne de tuer l’apostat. L’islam se disculpe ainsi en se retranchant derrière le paravent divin. Il suffit donc qu’une institution ou une mosquée, par une fatwa, déclare un tel apostat pour qu’il soit exécuté dans la rue par n’importe quel musulman. Sans risque de poursuites (en pays musulmans).

Dans quel délai le châtiment est-il appliqué ?

Un consensus s’est dégagé parmi les quatre écoles juridiques pour affirmer que le châtiment de l’apostat est la mort mais qu’Il faut au préalable en avoir la confirmation soit par un aveu devant le juge soit par le témoignage de deux hommes. Le délai avant la sentence divine est de 3 jours. L’apostat peut se raviser dans l’intervalle, sinon, il sera exécuté au 4e jour. L’apostat remplace le bien (l’islam) par le mal (la mécréance).

La nouvelle tendance pour alléger le châtiment de l’apostasie est vouée à l’échec 

Face à la vie moderne, face, en Occident, à la liberté de conscience, à la liberté de croire ou de ne pas croire, le respect de la liberté individuelle de changer de religion rencontre un écho dans certains milieux intellectuels musulmans encore très minoritaires. Mais les Etats arabo-musulmans dans leur grande majorité continuent à condamner fermement l’apostasie. Les ministres arabes de la Justice ont approuvé à l’unanimité le Code pénal arabe unifié, en particulier le chapitre relatif à l’apostasie (1ère partie, page 128) :

« – Article 162 : « L’apostat est le musulman qui dénonce son appartenance à l’islam, qu’il soit un homme ou une femme, par une déclaration claire ou une action tangible comme insulter Allah, ses envoyés ou la religion musulmane ou falsifier volontairement le Coran.

– Article 163 : L’apostat sera condamné à la peine capitale si l’intention est prouvée et qu’il ne s’est pas repenti dans les trois jours.

– Article 164 : Si la repentance est confirmée, elle ne peut être acceptée au-delà de deux fois.

– Article 165 : Tous les comportements de l’apostat après son apostasie sont nuls d’une façon absolue. Tous les avoirs recueillis dans ces comportements reviennent à l’Etat. »

Le gouvernement français veut réguler le fonctionnement de l’islam

L’incompatibilité de l’islam et de ses textes avec nos libertés et notre culture est évidente. Le gouvernement Macron qui veut gérer l’islam en France et notamment la question de la liberté de conscience, va devoir affronter le mur d’un monument vieux de 14 siècles. C’est bien plus difficile que de réformer la SNCF. Tenter d’imposer la liberté de conscience à des musulmans pourrait être considéré comme une incitation du gouvernant à l’apostasie. Un véritable casus belli…

Bernard Dick

 (1) http://www.dailymail.co.uk/news/article-3192048/Sickening-atrocities-ISIS-fighters-Afghanistan-kill-ten-prisoners-accused-apostasy-using-bombs-buried-ground.html

Au 17/03/2018 : nombre d’attaques terroristes islamiques mortelles :

Print Friendly, PDF & Email
Share
Notifiez de
Bernard Dick

Pour ceux qui souhaitent approfondir la question sur la répartition des crimes de l’islam selon les pays, les ethnies et autres religions, depuis 1400 ans peuvent se reporter sur lien suivant :
http://markhumphrys.com/islam.killings.html
Les 270 millions de morts ne sont pas des « fakes old news ».

quiditvrai

PR1, …JE VOUS CITE : « Si vous lisez mes commentaires, quand j’affirme quelque chose, je m’appuie sur des articles écrits par des spécialistes de la question »
jE VOUS RÉPONDS :
LE PROBLÈME EST QUE VOUS NE DONNEZ PAS LES RÉFÉRENCES DE CES ARTICLES APPUYANT VOS AFFIRMATIONS.
VOUS NE POURREZ NOUS CONVAINCRE SANS CELÀ

PR1

Vous avez des yeux mais vous ne voyer pas. Vous avez des oreilles mais vous n’entender pas. Vous avez un cerveau mais vous ne l’utiliser pas

Jean-Louis Chollet

Ce “PR 1” base son pseudo raisonnement sur ses mauvaises compréhension et interprétation du propos exprimé sur cette affiche. Quand il dit « …alors parler de Nazi-christianisme est tout aussi valable. Et peut être même encore plus vrai… » il tente l’angle qualitatif alors que le propos est essentiellement quantitatif. Donc tout son argumentaire, du début à la fin, s’écroule naturellement. Point n’est de savoir si le nazisme avait en soi un ferment chrétien, mais simplement de constater que c’est une doctrine qui a fait moins de morts que n’en a fait l’islamisme. On sent chez cet avatar le maniement de la rhétorique stérile qui ne vaut que par les mots qu’elle emploie, loin de toute idée constructive, sauf à ce qu’elle soit en contradiction avec le bon sens.
Une grande gueule !

PR1

Helas pour vous les faits me donnent raison

Marie Cheikh

Dans la bible il n y a aucun appel au meurtre. Tout n est qu’ amour et paix. Contrairement au coran que j ai lu et qui m a complètement déprimé. Les musulmans se sentent ils tellement inférieur qu’ ils se croient obligés de se chercher des ennemis. Qu’ attendre de gens à qui tout est interdit.

dufaitrez

Ford disait « Choisissez la couleur de votre voiture pourvu qu’elle soit noire » !
Mahomet disait « Choisissez votre religion pourvu que ce soit l’islam » !
Autres temps, autres moeurs !

Philippe@9.3

Suite.
Qu’on le veuille ou non, le Coran qui plus récent est la conjonction d’une croyance monothéiste et d’une république légiférant la vie en société avec pour objectif la soumission stricte de tous sur terre à ‘D’ieu, entité assez loufoque au sens de la réalité mais qui globalement préserve de l’anarchie, de la mort aléatoire.
On notera l’ambiguité de vatican 2 qui adopte la maxime dieu est en chacun, plutôt que Dieu n’existe que si on y croit.
C’est du marketing. Vous changer un peu les mots afin d’accrocher le consomateur.
L’idéologie 68 qui prétend presque que l’intelligence (terme remplaçant le savoir) est inné, associé à l’idéologie artificielle de l’égalité est propice à l’anarchie. Et propice à tout nouvel ordre régulateur, dont l’islam, aussi rétrograde qu’il soit.

Philippe@9.3

Cet extrait du coran est un extrait non contextualisé, qui va avec amour et tolérance.
Il signifie seulement que si on suit les règles de l’islam, si on vit ‘naturellement en vérité’, alors il n’y a pas de contrainte, et en particulier pas de châtiment.
La preuve est ce qui est promis aux autres qui ne pratiquent pas la vérité..
Dans notre référentiel, ça correspondrait à si tu respectes la loi, tu ne craindras pas le châtiment, tu n’iras pas en prison, voir plus anciennement, tu ne craindras pas la guillotine..
Pourtant, toute loi est forcément anti liberté, donc une contrainte.
L’occident se nomme souvent pays des libertés et pourtant, il y a lois. C’est la base de la pensée anarchique que l’adolescence exprime, surtout après 68…

patphil

les bobos croient qu’ils pourront réformer l’islam!
le coran avait tout prévu:
10:16 ce n’est pas à moi de changer le coran
15:92 nous enverrons le chatiment sur ceux qui diviseront le coran en morceaux
le coran est ininterprétable :
39:29 le livre récité en arabe, langue claire, éloquente et sans tortuosité

PR1

Bill Warner n’a aucune compétence en histoire et en théologie. Et en dehors de lui aucun article de recherche ne confirme ses chiffres. mais il est vrai que pour des cerveaux formatés il est plus facile de croire en des mensonges agréables qu’en des vérités dérangeantes

ANCIEN COMBATTANT AFN

⚠️Hashtag # Boycotte ton porc ? de collabo (PR1, Eureka, etc.) #⚠️
Un conseil: ignorez-le, ne lui répondez surtout pas, etc., sinon il croit que vous lui donnez de l’importance et que ce qu’il écrit est significatif.

PR1

C’est significatif

Brouillon

Bien sûr que Pr1+8 est important. Il nous montre que sa bêtise « scientifique » détient la Vérité.

PR1

C’est toujours que votre intelligence non scientifique. Devrai je dire nostradamienne ?

BobbyFR94

Parce qu’il faut être théologien pour pouvoir faire des recherches, regarder les FAITS, lire les témoignages dans le temps ?

Si « le NAZISLAM, c’est pas ça.  » dîtes-nous donc ce que ce que c’est ?

PR1

Faire de la recherche est un métier. On forme les gens pour çà. Et ce n’est pas facile. Vous assimilez Nazi et Islam. Très bien. J’attends un article de recherche qui démontre cela. Parce que si je me base sur les critères qui vous permettent d’établir cette corrélation, alors parler de Nazi-christianisme est tout aussi valable. Et peut être même encore plus vrai.

François de France

http://islam-et-nazisme.blogspot.fr/
http://www.coranix.free.fr/114/mein_korampf.htm

https://www.google.fr/search?source=hp&ei=5lOuWrWzNcj3gQbFz61Y&q=nazisme+et+islamisme&oq=nazisme+et+islamisme&gs_l=psy-ab.3..0j0i22i30k1j0i22i10i30k1.252.7866.0.8224.30.26.3.0.0.0.292.3246.0j23j1.24.0….0…1c.1.64.psy-ab..3.26.3174…0i131k1j0i10k1j33i22i29i30k1j0i13k1j0i13i30k1j0i13i5i30k1.0.rwTLWlY73r8

PR1

Aucun liens scientifiques là dedans.

Brouillon

On forme les gens pour « çà » et là ? La démonstration du nazislamisme a largement été faite. Ton problème béotien, c’est que tu refuses obstinément de le voir. Toutefois tu as le grand mérite de ne jamais te déjuger, même pris en flagrant délit de connerie.

PR1

C’est le problème de beaucoup d’autres alors. Rappelez-moi combien de pays au monde ont interdit l’islam ? Si vous démonstration était aussi évidente il devrait y en avoir pléthore.

Brouillon

Par contre le christianisme, le judaïsme, le bouddhisme et autres sont interdits dans les pays musulmans.

PR1

Tarez Aziz a pourtant bien réussi. Enfin si je puis dire.

Brouillon

Tarek Aziz était effectivement chrétien. C’est une des exceptions qui confirment la règle. Après la disparition de Saddam Hussein, il ne faisait pas bon d’être chrétien.

PR1

C’est vous toutes ces exceptions qui confirment la règle. Quand il y en a trop il est bon de changer la règle.

Brouillon

Hé maître, ici c’est pas toi qui poses les règles. N’oublie pas que nous ne sommes pas dans ton école prétentieux !

PR1

Université pas école. Et c’est bien moi qui pose les règles.

Brouillon

Pose tes règles à terre et casse-toi PR1+8, car de tes règles, nous n’en avons rien à cirer !

PR1

Pas de respect de l’autorité. Refus d’obéissance. Le gauchiste dans toute sa splendeur.

Brouillon

Tu oublies sans doute que tu n’as aucune autorité sur moi PR1+8, et ça t’énerve. Tu ferais mieux de te plier à mon autorité.

Yohann le debattant

PR1, pour vous Daesh, les taliban, c’est pas le nazisme? Le Hamas et le Hezbollah qui utilisent des enfants comme naguère les hitlerjugend c’est pas le nazisme? Les attentats aveugles et genocidaires contre des civils innocents que le monde a subi ces dernières années, c’est pas du nazisme?

PR1

Les Brigades Rouges en Italie c’était du nazisme ? Action Directe en France c’était du nazisme ? Le Ku Klux Klan aux Etats-Unis c’était du nazisme ?

Brouillon

Qu’est-ce que tu viens mettre les brigades rouges et action directe au milieu ? C’est du nazislamisme dont il est question.

coranophobe

Mais PR1 lui en a bien sur :).
Bill a 2 doctorats en physique et mathématiques a la base et s’est servi de ses savoirs pour disséquer la religion islamique depuis plus de 40 ans.
En dehors de lui d’inonbrables personnes informent ces chiffres il est vrai car les autres parlent de plus de 600 millions de morts, Bill est un petit joueur…
Par exemple l’historien musulman Firistha (né en 1570) a écrit que les musulmans ont abattu plus de 400 millions d’hindous jusqu’au sommet de la domination islamique de l’Inde (on parlait de 80mios avant lui). Sans parler des 50 millions de chrétiens tues selon Raphael Moore .
etc etc Rien d’etonnant quand on a lu le Coran et la Sunna . PR1 non visiblement.

PR1

Et en 40 ans il a n’a réussi à convaincre personne. Sinon on aurait interdit l’Islam depuis longtemps. et la vente du Coran ne serait pas autorisée.

Boudry

PR1
Inventer l’eau chaude,c’est bien…
Mais éviter de se bruler les neurones,c’est mieux !!

PR1

Je vous rassure. Vous ne risquez par la surchauffe

Charlie 732

Vous par contre.

PR1

C’est toute la différence entre nous !

Brouillon

Des neurones PR1+8, c’est quasiment une contrevérité !

PR1

Votre ignorance est encyclopédique…

limone

vous voulez rire ! interdire l’Islam quand on est dépendant du pétrole, le deux poids deux mesures on le vit tous les jours ! il y a des accords visiblement qui nous lient.. quand je lis ou voit quelque chose d’illogique, je m’exprime : à mais il y a des accords !! et bien sûr on ne les connait pas ! pourquoi croyez vous qu’on laisse les citoyens dans l’ignorance..et le rôle de l’europe ..

PR1

Les Russes sont dépendant du pétrole « musulman » ?

Sophie Durand

@PR1
Non mais les Russes contrôlent l’islam en Russie sans état d’âme et ne le laisseront jamais dominer.

PR1

Et sans état d’âme ils ne l’ont pas interdit

Sophie Durand

@PR1
Vous lisez ce qu’on vous dit ?

PR1

Oui. Je note qu’aucun pays au monde n’a interdit l’islam. J’en conclus qu’il n’est pas forcément ce que vous en dites

Sophie Durand

@PR1
vous êtes d’une naïveté époustouflante.

PR1

Vous etes dune candeur surprenante.

Brouillon

C’est ce qui nous différencie des pays musulmans qui ne tolèrent pas une littérature contraire aux préceptes de l’islam. Même les négationnistes comme toi ont le droit de s’exprimer. Pas tous, j’en conviens. Comme tu es peu important, on t’autorise.

PR1

Le plus grand ennemi de la connaissance n’est pas l’ignorance ; c’est l’illusion de la connaissance.

Sophie Durand

@PR1
illusion que vous possédez parfaitement…

PR1

Plutôt la connaissance

Brouillon

Non, c’est le négationnisme.

PR1

Plutôt le positivisme

Brouillon

Ton positivisme, c’est l’affirmation que l’islam n’est pas pire que le reste. Il y a du vrai, mais beaucoup de contrevérités dans ce positivisme là.

PR1

Que du vrai

Brouillon

La vérité est celle de chacun. La réalité s’impose à tous. Ton « vrai » est le tien, le réel est tout autre chose.

PR1

Ma réalité est bien réelle.

Brouillon

Tes vérités sont fausses.

PR1

C’est ce qu’on a dit à Galilée aussi. On a mis plus de 300 ans pour s’excuser

Brouillon

Tu oublies qu’avant Galilée il y a eu Copernic qui n’a pas été inquiété.

PR1

Et encore avant Bruno. Quant à Copernic il avait tellement peur de l’Inquisition qu’il a demandé que son ouvrage ne soit publié qu’après sa mort.

Brouillon

L’inquisition et ses horreurs n’étaient que le retour de balancier des horreurs islamiques en Espagne. Si tu réfléchissais un peu au lieu de rester ligoté par tes liens, tu te rendrais compte que le balancier est de nouveau en action. Tout abus prépare une réaction violente.

PR1

Encore une prédiction de Nostradamus ?

quiditvrai

PR1…SIMPLE QUESTION :
ES-TU ANTI-ISLAM ??

PR1

Je respecte la liberté pour chacun de croire aux esprits des ancêtres, à Dieu, au Père Noël, à la licorne bleue, à la vie éternelle ou à d’autres phénomènes surnaturels, selon l’environnement culturel, si cela peut aider à mieux vivre la courte existence humaine. Mais les croyances et les doctrines religieuses deviennent dangereuses si elles menacent la liberté et l’intégrité de l’individu ou de la société. C’est la raison pour laquelle les athées (dont je suis) sont extrêmement vigilants quant au pouvoir de nuisance dit « temporel » des grandes religions et des sectes et en combattent les abus de toutes leurs forces.

Brouillon

« … en combattent les abus de toutes leurs forces ». C’est quoi ce charabia ? Le clavier peut-être ?

PR1

Offrez vous un dictionnaire.

Brouillon

Mets de l’ordre dans ton esprit couillon !

Brouillon

C’et pour ça que tu soutiens l’islam, imbécile.

Brouillon

Ta vigilance s’est relâchée en ce qui concerne les musulmans.

Sophie Durand

@PR1
Votre raisonnement est tordu. si on n’a pas interdit l’islam, c’est que celui ci a de puissants soutiens, et le pétrole. C’est tout. Vous prouvez uniquement la puissance de l’islam et la dhimmitude.C’est peu.

PR1

Vous pensez que la Russie et les Etats-Unis ont besoin du pétrole musulman ?

Brouillon

Non, mais ils ont besoin d’alliés puissants financièrement.

Brouillon

Je répète : le Japon et Cuba interdisent l’islam. D’autres suivront.

PR1

Il y a environ une trentaine de mosquées au Japon. Personne ne suit quelque chose qui n’existe pas

Brouillon

Effectivement, le Japon est ouvert à la liberté religieuse. Selon les sites qu’on regarde, les mosquées seraient de 30 à 200. Une goutte d’eau dans la mer.

PR1

Certes. Mais aucunement une interdiction.

Brouillon

Comme en 68 où il était interdit d’interdire. Depuis toute pensée déviante est interdite. Ca viendra aussi pour l’islam.

PR1

Je ne fais pas de prédictions. En règle générale ceux qui les font se gourent. D’où le terme de gourou sans doute.

Brouillon

Donc l’islam est pacifique, comme ils se tuent à nous le dire. Pr1+8 n’a que l’argument de la tolérance à l’islam pour prouver son innocuité. Et il le répète à chaque occasion qui lui est offerte. Varie un peu, le grand savant !

PR1

J’attends toujours que vous me trouviez un pays qui l’interdise. Avec toutes les preuves accumulées cela ne sera pas trop difficile. Non ? ou alors c’est encore des exceptions qui confirment la règle ?

Brouillon

Tu es très bon pour poser des questions auxquelles on ne peut pas répondre… pour l’instant.

PR1

Vous pouvez répondre. La réponse est aucun

Brouillon

Tu demandais où l’islam est interdit ? Au Japon et à Cuba, pour commencer.

PR1

Au Japon il y a une trentaine de mosquées

Brouillon

Paraît que non.

Brouillon

Encore une exception pour confirmer la règle. Il n’empêche que les Japonais refusent l’entrée de musulmans dans leur pays.

PR1

Encore un plantage de votre part

tché

PR1 a dû acheter son dotorat comme le paton de Daech que les doctes d’al-Azhar distribuent à tort et à travers.

PR1

J’aurai bien aimé. Cela ne m’aurait pas demandé 3 ans de travail.

Sophie Durand

@PR1
Une thèse normalement ça prend bien plus que trois ans de travail…

Sophie Durand

@PR1
Complètement faux. La durée d’une thèse est de cinq ans et peut aller jusqu’à 7 voire 10 ans. Ou alors la chimie est à part ?…

PR1

C’est même valable dans la plupart des pays, la préparation d’un doctorat dure en général trois ans (durée jugée normale en sciences formelles) J’attends votre source à l’appui de cette affirmation que pour le moment je qualifie de fantaisiste

Brouillon

Sophie, PR1+8 est un génie. Vous n’aviez pas compris ? La preuve, c’est qu’il l’affirme lui même à chaque occasion qui lui est donnée.

PR1

Il est vrai que je suis un génie

Brouillon

Arrête de me faire rire, PR1+8, avec le froid j’ai les lèvres gercées.

Brouillon

Apparemment, Bill French = PR1+8, est une fake new (s).

Rene

C’est quoi ce charabia ? Que considères tu être des vérités dérangeantes. Si tu veux dire quelque chose, soit clair.

Brouillon

PR1+8 est comme se coreligionnaires musulmans, mais lui, pour ne pas se contredire, il reste vague. Vous le remarquerez dans ses réponses.

myrtille

Quelle est donc votre propre compétence pour juger de celle de Bill Warner ? Est-ce par votre naissance en tant que musulman que vous avez acquis l’immense et merveilleux savoir de Mahomet ?
Si vous contestez les chiffres donnés par Bill Warner, je suppose que vous ne considérez pas les morts du Bataclan et ceux de Nice comme des victimes de l’islam !!!

PR1

Je ne suis pas né musulman. Mais catholique. Il est vrai qu’à 1 an on ne m’a pas trop demandé mon avis

rre

Des gens comme vous sont habitués au mensonge. C’est le pain quotidien des musulans depuis Mahomet jusqu’à nos jours. Si vous parlez vrai, ayez le courage de dévoiler votre identité complète et ne vous cachez pas derrière un pseudo bizarre! C’est louche votre affaire, Mister PR1.

PR1

Ce n’est pas un pseudo bizarre. Il correspond à ma fonction.
https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00728157/document
Et non je ne vous dévoilerai pas mon identité.

JILL

Vous,par contre disposez de tous les éléments pour infirmer ses chiffres .Aucun article …
cela signifie que vous avez fait des recherches et qu’elles sont exhaustives sur le sujet .

PR1

Je n’ai pas dit ça. Je dis juste qu’il est curieux que les chiffres de Mr Warner ne sont repris nulle part dans la littérature universitaire par les spécialistes de la question.
Moi quand je cite des sources à l’appui de telle ou telle démonstration on ne me croit pas. Mr Warner est le seul à affirmer et vous le croyez immédiatement. Des choses simples pour des gens simples. C’est plus facile à comprendre. De toute façon vous êtes persuadé qu’il a raison. Donc il n’avait aucun effort à faire pour vous convaincre.

JILL

Les 80 millions d’indhous tués par les mahométans par exemple est largement évoqué,donc crédible;pour le reste je n’ai pas de références pour dire si c’est vrai ou pas et ne vais pas les chercher .Certains disent qu’il n’y a pas eu 6 millions de juifs génocidés par les nazis …que penser?

PR1

Vous pensez ce que vous voulez. Je ne vous demande pas de me croire.

Brouillon

Les universitaires n’ont pas plus le droit de s’exprimer que les autres, et malgré ça, ils se permettent de la ramener tout le temps sur tous les sujets, en proférant des bêtises plus grosses que leur prétendu bagage. Tu le prouves tout le temps, idiot.

PR1

Un homme peut n’être pas l’égal d’un autre homme, mais il est toujours son semblable.

Brouillon

Deux jambes, deux bras, deux yeux, deux oreilles etc… et une bonne dose de connerie PR1+8, mon semblable !

PR1

Si vous voulez

Lucie

PR1,
Expliquez nous pourquoi Bill Warner n’a aucune compétence et parlez-nous donc de la vôtre!

PR1

Bill Warner n’est pas historien. Ce n’est pas non plus un expert en théologie. Il n’a publié aucun article de recherche à ce sujet. ll est libre d’écrire ce qu’il veut. Un travail de recherche présente plus de contraintes que d’écrire des livres.
Mon domaine de compétences est la physique de la matière condensée. Oui je sais ça fait moins rêver. Si vous lisez mes commentaires, quand j’affirme quelque chose, je m’appuie sur des articles écrits par des spécialistes de la question. Désemparé, mes interlocuteurs n’ont plus que l’attaque ad hominem pour se défendre. Ou alors le dénigrement soit de ma personne soit de mes sources. Quand ce n’est pas les 2.
.

Georges29

J’ai compris que Bill Warner a étudié le développement de l’islam sous l’angle des batailles de conquêtes. Quant aux nombre de morts non détaillés, il est aisé d’en trouver des éléments historiques plus précis dans d’autres études, par exemple http://atheisme.org/listeislam.html

PR1

J’aime bien l’article sur le fascisme et la tyrannie et le totalitarisme chez les catholiques

Brouillon

Donc les crimes des catholiques justifient ceux de l’islam ! C’est ton principal argument, Ducon !

PR1

Non

Brouillon

Des spécialistes de la question , comme toi ?

PR1

Je sais bien que vous ne comprenez pas rapidement. Comme déjà dit je n’ai pas de compétences en histoire et en théologie. A part pour l’histoire des sciences

Brouillon

 » A part pour l’histoire des sciences ». Des sciences musulmanes ?

PR1

La science n’a pas de nationalité. Ni de religion d’ailleurs

Brouillon

Exact, elle est absente dans une religion en particulier.

PR1

Pas en particulier. Dans toutes.

Brouillon

Surtout dans celle là.

PR1

Pas plus dans celle là que dans les autres

Brouillon

Ta seule parade, c’est d’accuser les autres. C’est un peu faible grand maître de mes deux.

PR1

Non. Je considère tous les aspects d’un problème. Je ne condamne pas l’un sans regarder ce que fait l’autre

Brouillon

Tous les aspects d’un problème se résument à un seul : la défense de l’islam, bouffigue !

PR1

Non.

quiditvrai

PR1, …JE VOUS CITE : « Si vous lisez mes commentaires, quand j’affirme quelque chose, je m’appuie sur des articles écrits par des spécialistes de la question »
jE VOUS RÉPONDS :
LE PROBLÈME EST QUE VOUS NE DONNEZ PAS LES RÉFÉRENCES DE CES ARTICLES APPUYANT VOS AFFIRMATIONS.
VOUS NE POURREZ NOUS CONVAINCRE SANS CELÀ

PR1

Exemple ?

Brouillon

PR1+8 s’appuie sur une science révisée. Qui nous dit que le Terre n’était pas plate du temps de Mahomet ?

PR1

Demandez aux « platistes » américains. Les musulmans sont très minoritaires chez eux.

Brouillon

Qui sont ces « platistes » américains ? Toi, peut-être… « Les musulmans sont très minoritaires chez eux ». Chez les platistes américains ?

PR1

Oui

Brouillon

Comme il ne doit pas y avoir beaucoup de platistes américains, les « platistes musulmans minoritaires », ne représentent rien. C’est ce qui te permet de dire qu’il n’y en a pas. Mais chez les musulmans, combien de platistes ?

Brouillon

Comme disait JC Averty, pour faire des conneries, tu peux compter sur l’humanité. Au fait, aurais-tu rencontré des platistes au MIT ?

PR1

C’est pas trop le genre d’endroit ou vous pouvez les rencontrer.

Brouillon

« … Désemparé, mes interlocuteurs n’ont plus que l’attaque… ». Encore le clavier !

Brouillon

Arrête de te plaindre Ducon. Tu es venu chercher des coups, tu en prends.

PR1

Je ne me plains pas. Pour vous je sais que c’est un manque d’éducation. Ce n’est pas à moi de corriger ce que vos parents n’ont pas su faire.

Brouillon

Comme un fifils à son papa, tu as dû naître avec une cuillère en argent dans la bouche et un thermomètre en or dans le cul. Alors, quand ça va pas comme tu veux, tu fais un caprice d’enfant gâté. Tu ressembles beaucoup à Macron. Ma mauvaise éducation je l’ai faite dans la rue, l’école de la rue est la plus grande et la meilleure pour la compréhension des choses. Au lieu d’aller au MIT, tu aurais mieux fait de faire un stage dans la rue, ça t’aurait évité de dire des conneries.

PR1

J’aurai bien aimé mais non. Et la plupart des gens que je connais ont une meilleure éducation que vous. Quelque soit le milieu d’où ils viennent.
Et question conneries j’ai plutôt l’impression que la balle est dans votre camp.

Brouillon

Bien sûr que les gens que tu connais ont une meilleure éducation que la mienne, puisqu’ils sont du même milieu social que toi, baudruche !

PR1

Si ça vous rassure vous pouvez le croire

Brouillon

Explique-moi pourquoi tu en aurais une (compétence, PR1+8) ?

PR1

Vous ne comprendriez pas

Brouillon

J’ai déjà entendu ça. Un officier qui ne comprenait rien à rien a déjà employé cette façon de botter en touche pour ne pas avoir à étaler son ignorance. C’est ce que j’ai compris en ce qui te concerne, idiot !

PR1

C’est le problème avec les ouvriers. Ils n’ont de classe que l’intitulé de leur catégorie sociale

Brouillon

Ton mépris de classe m’enchante. Plus on est con, plus on méprise.

P.Hillout

Exact. Bill French, de son vrai nom, est docteur en physique et en mathématiques.
Je ne vois pas en quoi çà fait de lui un expert en Islam. Il n’a jamais utilisé ses « méthodes de travail » pour étudier d’autres croyances. Bref, un spécialiste auto-proclamé à consommer avec modération…

Boudry

PR1
Vous venez d’inventer l’eau chaude…Félicitations !!

PR1

Merci. Mais restons simples. Appelez moi maître.

France-org

Maître, que souhaitez-vous à ce pays dans les prochaines années ? ……

PR1

D’être lui même

France-org

C’est à dire ?

PR1

Vous croyez vraiment que ce pays qui a plus de 1 000 ans d’histoire, qui a survécu à je ne sais combien d’invasions, de guerres, de révolutions, et qui selon certains a été le plus beau royaume du monde après celui du Ciel et qui pendant longtemps a été le leader du monde a quelque chose craindre d’une bande de barbus tellement débiles qu’il leur faut un bouquin pour savoir ce qui est bien et ce qui est mal.

France-org

Effectivement ce pays des lumières qui a plus de 1000 ans d’histoire n’a rien à craindre d’une bande de barbus qui ont besoin d’un bouquin pour nous inculquer le bien selon eux. Seulement voilà, les temps changent, les attentats et la situation dans le monde posent question. Tout comme vous qui allez sur Wikipédia , ils s’informent et cherchent les bonnes informations, et si maintenant les Français se sont faits une opinion jusqu’à se radicaliser et rejeter l’ Islam , à qui la faute ? aux Français certainement pas . ils ne demandent qu’à vivre.

PR1

Les français de confession musulmans aussi ne demandent qu’à vivre en paix.

Sophie Durand

@PR1
Là vous vous plantez. C’est la colonne dormante, qui ne demande qu’à se réveiller et se radicaliser. Les musulmans défendront toujours les musulmans.

PR1

Comme pendant la guerre Iran-Irak ?

Sophie Durand

@PR1
Pour une fois, vous résumez bien le danger de l’islam, sauf que vous n’y croyez pas. En relativisant sans arrêt, vous faites partie des idiots utiles.

PR1

C’est toujours mieux que de faire partie des idiots inutiles

Brouillon

Bill French, PR1+8 ? Le voilà démasqué. Il est donc docteur en physique et en mathématiques ! On comprend mieux pourquoi, étant Américain il manie aussi mal le Français. C’est une meilleure excuse que le clavier et les gros doigts d’un gros con surdiplômé.

PR1

Ce n’est pas moi

P.Hillout

Bien sûr que ce n’est pas vous! Mais pas un ici qui cherche à croiser les infos, ni même à lire attentivement!
Salut et fraternité.

P.Hillout

Regardez l’heure du post!! Je répondais à PR1 ce matin. Bill French est le vrai nom de Bill Warner votre héros du jour. Franchement, vous êtes d’une crédulité.

Brouillon

Ca m’étonnait aussi, mais bon, comme je vous aime bien, je vous ai fait confiance

P.Hillout

Merci de votre confiance et de votre affection, Brouillon.
Bill French est vraiment le vrai VRAI nom de Bill Warner.?

Brouillon

Bill Warner est PR1 ou Bill French ?

P.Hillout

Bill Warner = Bill French = le gars que RL cite en boucle pour le nombre de morts liés à l’islam = rien de scientifique là-dedans.
PR1 = un gars qui n’a pas l’air borné = pas la moindre idée de son identité.
Ciao!

Brouillon

Merci pour ces précisions.

François de France

Il est vrai que votre commentaire fait part de quelques instants de réflexions… Est-ce suffisant pour commettre quelque argument ? Les recherches de Bill Warner (sa vie entière à compiler des ressources) s’appuient sur les historiens et voyageurs des siècles passés.

https://www.politicalislam.com/tears-of-jihad/

François de France

Votre commentaire est très étonnant pour une personne qui se prétend scientifique. on vous parle comptabilité criminelle, vous nous répondez philosophie… Bon, à part cela, vos commentaires sont éloquents, vous êtes en plein dans la mélasse musulmane… Dhimmi ou croyant ! Bon pèlerinage à la Mecque !

Profitez-en bien :
https://www.youtube.com/watch?v=L3tkW88RqDg

PR1

Qu’est ce que vous voulez que l’athée que je suis aille faire à la Mecque ?

Brouillon

A te lire crétin, tu aurais une compétence en Histoire et en théologie. C’était dans ton laborieux apprentissage scientifique qui t’aurait poursuivi jusqu’à +8 ?

PR1

Vous lisez mal. Je n’ai pas de compétences dans ces domaines. Comme déjà indiqué.

quiditvrai

PR1… JE TE CITE: »Bill Warner n’a aucune compétence en histoire et en théologie. Et en dehors de lui aucun article de recherche ne confirme ses chiffres »
JE TE RÉPONDS : Bill Warner en tout bon scientifique qui se respecte donne les références sur ses sources d’informations qui sont eux des compétences en histoire et théologie.
Si tu avais lu ses livres tu le saurait
https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Denglish-books&field-keywords=Bill+Warner

PR1

Si il était si sûr de son fait il aurait publié dans une revue à comité de lecture