Vox, un parti politique espagnol qui refuse les séparatismes basque et catalan

Publié le 4 avril 2018 - par - 34 commentaires - 885 vues
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En ce lundi de Pâques, nous avons franchi les Pyrénées, grâce à notre correspondant espagnol Santiago Cartagena, pour rencontrer un patriote espagnol, membre du parti « Vox », et par ailleurs professeur de philosophie. Un entretien passionnant…

Riposte Laïque : Pourriez-vous vous présenter à nos lecteurs qui ne vous connaissent pas, et qui veulent (presque) tous savoir de vous ?

Francisco José Contreras : Je suis professeur de Philosophie du Droit à l’Université de Séville. J’ai écrit plusieurs livres sur le marxisme culturel, la participation des chrétiens dans l’espace public, la crise de la famille…

Riposte Laïque : Parlez-nous de ce parti politique, « Vox », auquel vous appartenez. Quelles sont ses grandes orientations ?  

Francisco José Contreras : L’apparition de Vox est due à la croissante frustration de nombreux Espagnols conservateurs et patriotes face à la dérive progressiste et au vide idéologique et moral du PP, le parti « classique » du centre-droite espagnol. Les grandes priorités de Vox sont la défense de l’unité de la nation, et la dénonciation de l’échec du système autonomique introduit par la Constitution de 1978, qui a généré une énorme dépense et qui a, surtout, facilité l’endoctrinement anti-espagnol de la part des différents gouvernements autonomes qui interdisent quasiment l’enseignement en espagnol et divulguent à travers les collèges et les médias une constante propagande anti-nationale ; la défense de la vie humaine depuis la conception jusqu’à la mort naturelle ; l’encouragement de la natalité (le taux de natalité espagnol étant l’un des plus bas du monde) et la protection de la famille basée sur le mariage entre homme et femme ; miser sur la liberté économique, la diminution des impôts, l’initiative privée et la réduction de la dépense publique ; le contrôle de l’immigration et la lutte énergique contre l’Islam radical ; la récupération de la fierté nationale espagnole et d’une vision positive de l’histoire espagnole ; le rejet de l’idéologie du genre, du féminisme radical et d’autres manifestations du marxisme culturel.

Riposte Laïque : Vous venez de publier un ouvrage, où vous évoquez mai 68, l’islamisation de la France et La Manif pour tous. Pouvez-vous nous en dire davantage ?

Francisco José Contreras : Le livre n’est pas que de moi : il s’agit d’une oeuvre collective à laquelle ont participé des personnes de divers pays, parmi lesquels plusieurs Français (Jean Sévillia, Ludovine de la Rochère, Christian Vanneste, Jeanne Smits). L’objectif était de prendre la température sur le débat concernant la famille dans plusieurs pays européens. Avec une attention particulière sur le cas français, car la Manif Pour Tous me semble le mouvement pro-famille le plus surprenant et le plus encourageant qui soit survenu en Europe depuis de nombreuses années. J’interprète La Manif pour Tous comme un mai 68 à l’envers.

Riposte Laïque : Vos connaissances sur l’histoire, la culture et la politique françaises sont admirables, d’où vous vient cette passion pour la France ?

Francisco Jose Contreras : Je ne crois pas qu’elles soient » admirables », mais seulement passables… Et quant à ma relation avec la France, le fait que ma femme soit française a bien sûr beaucoup à voir. Par ailleurs, aucun Européen illustré ne peut se permettre d’ignorer la culture française. Le patriotisme espagnol n’est pas synonyme de cloisonnement chauviniste ni de mépris de l’autre. Dans Vox, nous combinons tout naturellement notre amour pour l’Espagne avec l’appartenance à une totalité culturelle européenne plus ample.

Riposte Laïque : L’Espagne et la France ont beau être voisins, force est de constater que d’un côté comme de l’autre des Pyrénées, au delà des clichés, on ne se connait qu’assez peu. D’après vous, à quoi cela est dû ?

Francisco Jose Contreras : J’ignore s’il persiste dans l’inconscient collectif un reste de rivalités du passé (les luttes entre François Ier et Charles Quint, ou l’invasion de l’Espagne par Napoléon). Chez certains Espagnols, subsiste un réflexe francophobe assez absurde, et peut-être qu’il en de même chez certains Français quant à un complexe de supériorité sans fondement, ou un mépris de l’Espagne comme pays retardé ou sous-développé. Mais comme il s’avère toujours, ces préjugés se surmontent en lisant et en voyageant.

Riposte Laïque : Un des principaux problèmes de l’Espagne d’aujourd’hui est le séparatisme régionaliste. D’après vous, à quoi cela est dû ?

Francisco José Contreras : Les séparatismes basque et catalan surgissent à la fin du XIXe siècle, au moment de la plus grande “dépression” historique espagnole (l’Espagne n’était plus une superpuissance après l’invasion napoléonienne, la perte des territoires hispano-américains et le retard pris sur la révolution industrielle). Au début, les séparatistes étaient minoritaires et même aujourd’hui, ils ne représentent approximativement que la moitié de la population, tant au Pays Basque comme en Catalogne.

Cependant, depuis 1980, les gouvernements autonomes basque et catalan, toujours contrôlés par des nationalistes, ont eu à portée de main les compétences éducatives et un vaste réseau de médias régionaux (télévisions, radios, associations subventionnées…). À partir de ces dernières, on a inculqué aux jeunes générations une vision tronquée et falsifiée du passé espagnol, en présentant le Pays Basque et la Catalogne comme des pays différents, envahis et opprimés par l’Espagne. De même, on a pratiquement éradiqué – surtout en Catalogne – la langue espagnole du système éducatif (même si l’espagnol est la langue maternelle de 52% des Catalans). Et au Pays Basque, tant que la bande terroriste ETA a existé, les Basques espagnolistes vivaient dans une situation de terreur constante et d’intimidation (200.000 d’entre eux ont d’ailleurs dû abandonner la région). Finalement, la crise économique qui commença en 2008 fut utilisée par les séparatistes catalans pour essayer de convaincre beaucoup de Catalans que « l’Espagne les volait” et qu’une Catalogne indépendante pourrait être beaucoup plus prospère. Malgré tout, le pourcentage de Catalans qui votent pour des partis séparatistes n’atteint pas la moitié (48% dans les dernières élections régionales).

Riposte Laïque : Les Français ont suivi la « crise catalane » sans vraiment comprendre ce qu’il se passe vraiment. Pouvez-vous nous résumer la situation ?

Francisco José Contreras : Les trois partis nationalistes (le PDC, l’Esquerra Republicana et la CUP), bien qu’ils ne totalisent que 48% des voix, disposaient et disposent, cependant, de la majorité des sièges, en vertu des particularités d’un système électoral qui sur-représente les zones rurales, où les séparatistes sont plus présents. Ceux-ci ont dessiné, par un défi volontaire de la Constitution et des lois espagnoles, un processus de sécession qui incluait un référendum sur l’indépendance et des lois de déconnexion de l’Espagne. Le référendum fut déclaré illégal par le Tribunal Constitutionnel espagnol, mais le gouvernement catalan a insisté pour le célébrer quoiqu’il en soit le 1er octobre dernier. Le gouvernement a fait son possible pour empêcher sa célébration, et de là, l’intervention de la police essayant de fermer certains collèges électoraux, et engendrant des affrontements avec des manifestants, dont les images de violence relative ont fait le tour du monde (mais il n’y eut ni morts ni blessés graves).

Mais le gouvernement catalan a continué sa fuite en avant, proclamant ce qui semblait être une déclaration d’indépendance. Le Sénat espagnol a donc décidé d’appliquer l’art. 155 de la Constitution qui prévoit la suspension du gouvernement autonome lorsque l’exige l’intérêt de la nation. Parallèlement, les tribunaux ont arrêté les principaux leaders séparatistes – parmi lesquels, l’ex-président catalan Puigdemont – pour délits de rébellion, sédition et malversation de fonds publics.

Vox estime qu’il aurait fallu profiter de l’application de l’article 155 pour démonter la machine d’endoctrinement et de propagande séparatiste (dont les éléments fondamentaux sont les moyens de communication publics, tels que la télévision et la radio autonomes et le système éducatif basé sur « l’immersion » linguistique en catalan). Le gouvernement de Rajoy, cependant, s’est limité à destituer le gouvernement putschiste et à immédiatement convoquer de nouvelles élections régionales qui se sont célébrées en décembre, révélant des résultats très similaires aux précédentes. Ce qui est certain, c’est qu’actuellement, la Catalogne est divisée entre 50 % de séparatistes et « de pro-espagnols ». Mais insister sur la sécession avec un appui qui n’atteint pas 50 % se révèle suicidaire et ne peut que conduire à la fracture civile et à la perpétuation d’une situation d’exception. Le nouveau Parlement catalan n’a d’ailleurs pas encore été capable d’élire un nouveau président autonome.

Riposte Laïque : Quel a été le role de VOX dans cette affaire ?

Francisco Jose Contreras : Face à la passivité du gouvernement de Rajoy, VOX a présenté des plaintes devant les tribunaux contre les principaux leaders séparatistes. Ces plaintes ont été acceptées et elles ont entraîné les principales détentions.

Riposte Laïque : Comme partout ailleurs dans le monde occidental l’idéologie du genre est en train d’attaquer les fondements de la société. Il y a eu récemment un 1er congrès international à Madrid pour dénoncer et démonter cette idéologie. Vous avez assisté à ce congrès, pouvez-vous nous en parler ?

Francisco Jose Contreras : Ça a été le congrès international le plus important qui ait eu lieu jusqu’à présent sur le sujet, avec la participation de certaines des figures mondiales les plus importantes de la résistance à l’idéologie du genre : Glenn Stanton, Michelle Cretella, Gabriele Kuby, Agustín Laje, Walt Heyer… Le niveau des conférences a été extraordinaire. Mais le mur de silence médiatique sur l’évènement a été total. Seuls des médias minoritaires tels que Actuall.com ou Gaceta.es. s’en sont fait l’écho.

Propos recueillis par Santiago Cartagena

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Notifiez de
Norbert

L’EXEMPLE REUSSIT en 1961 en France
« Les électeurs de métropole et d’Algérie ( D’Espagne et de Catalogne)sont invités à approuver par un 1er référendum le principe de l’autodétermination ainsi qu’un projet d’organisation provisoire .Puis si oui.. serons invités les Français(Catalans)à se prononcer 2em référendum sur les options possibles.indépendance où rester avec la France (l’Espagne) seule voie légale

Norbert

A @ Kancau 11 Vous n’etes pas clair! question privée n’est pas sondage ! catalans de souche où résidents ? sur quel programme ? celui marxiste partageux de l’extreme gauche catalane où de la bourgeoisie compradore de Puiguémon et Mas,? dans le Roussillon une minorité se dit catalane mais aussi nombreuse aujourd’hui qu’arabe ; africaine et gitane sans compter les P noirs attachés à la France malgré leurs déboirs http://popodoran.canalblog.com/archives/2016/06/11/33946174.html Pour permettre l’indépendance de l’Algérie ex dpt Français 2 référendums nationaux en France pour admettre « l’autodétermination « que vous demandez en Catalogne prenez en de la graine et les séparatistes Algériens menaient à tort où à raison une lutte armée vous… lire la suite

kancau11

Je me rends très souvent en ESPAGNE , ce que j’en déduis, c’est que s’il n’y avait que les catalans de souche qui votaient pour l’indépendance le résultat ne serait pas de 50/50, il y a beaucoup de gens en CATALOGNE qui ne sont pas catalans de souche, par contre si vous interrogez des catalans comme je l’ai fait, ils sont en majorité pour l’indépendance, à tort ou à raison, là est la question, c’est un peu pareil dans le ROUSSILLON ou ils se disent catalans avant d’être français.

dufaitrez

Les Catalans ? Des immigrés de l’intérieur ? Alors qu’ils sont riches…
Comme nos immigrés de l’extérieur, ils sont séparatistes au nom de leur identité.
Dès lors, The Question Is :
Le Désir d’identité des minorités est plus plus respectable que Celui de la Majorité !
« Vive le 9-3 Librrrre » » !

Eric

Vous qualifiez les catalans, chez eux, d’immigres ? Curieux… la litterature catalane a mil ans, quand Castille et Andalousie ( au sens actuel) subissaient le joug maure, la Catalogne repoussait l’invasion, malgre l’abandon du royaume franc. La reconquista est largement le fait de la Catalogne et de son allie aragonnais. Ce sont les catalans qui, entre autres terres, reprirent les Baleares. C’est pour cela que le catalan est une langue vraiment romane, quand le castillan est largement mele´ d’arabe.

Florence Labbé

Les Catalans ont bien changé depuis. Sinon, je croyais que les Basques et les Aturiens avaient participé à la reconquête.

Eric

Liste non exhaustive !

dufaitrez

Cher Monsieur, je crains que vous n’ayez pas bien lu ! Je faisais un parallèle sur les identités avec des ??? Bien à vous.

Eric

Bonsoir, je crains ne pas mieux comprendre ce que vous voulez exprimer. Excellente soiree aˋ vous.

Paskal

Est il normal que les pays basque et catalan soient coupés en deux ? De même, le galicien est plus proche du portugais que de l’espagnol (castillan). Par contre, on ne peut pas parler d’une langue andalouse distincte de l’espagnol.

Eric

On peut ajouter que le castillan et le portugais sont bien plus proches entre eux, que le castillan avec le catalan.

José

Stop à vos conneries ce n’est pas une question de « race » ;à part une minorité de fanas catalanistes une question de fric une faible majorité moins de 50% ne veulent pas de péréquation avec le reste de l’Espagne (sacamuelas) mais pleurent pour les services ,la défense et les canadairs et pompiers dés qu’un incendie il faut réformer la constitution adoptée à l’èpoque par 90% des habitants de la Catalogne pour pouvoir faire un référendum (comme pour l’Algérie) et on verra le résultat

Eric

Constitution de 78? Evidemment, ils n’allaient pas voter pour le prolongement de la constitution franquiste…

Marcel

Pour l’instant pas d’émeute en Catalogne, vos responsables sont en prison
pour malversation et pas pour délit d’opinion ! c’est l’état de droit Espagnol
qui dirige encore et controle la frontiére au Perthus il faudrait se bouger un peu
plus lorsqu’on prétend à l’indépendance ;mais je déplore qu’un vrai référendum ne puisse etre organisé il faudrait modifier cette constitution de 78
mais je viens de voir qu’il faut consulter tout le Peuple Espagnol !
Alors une seule solution et vous connaissez la suite si vous en avez la volonté
et le courage mais j’en doute les Catalans de souche sont top pacifiques ,commerçants et opportunistes on l’a vu sous Franco

Eric

Tout etat est  » de droit » ; y compris les pires dictatures. La legalite ne doit pas etre assimilee aˋ la legitimite. Deplus, le gouvernement espagnol a pris beaucoup de libertes quant aˋ l’application de l’article 155. Celui-ci, entre autres manipulations, ne pouvait etre active que pour violences, rebellion : rebellion qui vient d’ailleurs d’etre rejette par le tribunal allemand pour Puigdemont. Vous semblez vous etonner de l’absence de violence de la part des catalans et, je fais peut-etre erreur, vous semblez y voir de la faiblesse: c’est mal connaitre le temperament catalan. La violence n’est pas leur penchant mais, quand ils ne peuvent faire autrement, ils furent toujours de… lire la suite

Marcel

Vous ne répondez pas à la question constitutionnelle comment faire
demander à l’Etat Espagnol de la violer ? sans la réformer et pour la réformer il faut consulter tout le peuple Espagnol ! y compris les élécteurs de Catalogne et puis à mon avis à 50/50 vous n’aurez jamais une indépendance il faut convaincre les non séparatistes
c’est ça le travail démocratique alors au boulot !
prenez l’exemple et le procéssus des référendums succéssifs pour les ex département Français d’Algérie avec une lutte armée à la clef

Eric

On demande rarement la permission pour etre independant. Demander au peuple espagnol de se prononcer sur le droit aˋ l’autodetermination serait certes plus democratique, mais le resultat serait probablement des tensions croissantes. La « solution » de la guerre serait un epouvantable accident. Quant au mandat democratique pour l’independance il existe deja: oui au referendum et majorite elue du parlement catalan. Petite precision : vous semblez croire (peut-etre a cause de mes positions et de l’absence d’accents de mon clavier) que je suis catalan et independantiste : je suis francais et  » neutre »; meme si j’ai de forts liens avec la Catalogne. Je considere juste qu’un peuple est souverain et que Madrid… lire la suite

Norbert

l’article 155 n’est pas activé pour « rébéllion » présumée du droit Espagnol et pas Allemand mais parce que le parlement Catalan
n’est pas fichu de désigner un Président et une direction alors mise sous tutelle normale prévue par la constitution votée par tous les élécteurs en Espagne ;et puis vous n’évoquez jamais lavoie réferendaire légale pour changer la constitution et la sortie de l’Europe prévue ne cas de sortie forcée que vous etes incapables de faire !

Eric

Le processus de l’article 155 a ete declenche contre le referendum et le vote du parlemenr catalan. En violant d’ailleurs la constition espagnole. Cet article ne devait s’appliquer qu’ en cas de troubles graves, de violences debordant les capacites de retablir l’ordre dont disposent les provinces autonomes. Or, les violences ne furent causees que par la guardia civil… facile a’ voir sur internet et j’ai des temoignages directs sur ce delire de violence jusque dans de petits villages: personne ne s’y attendait: ce fut un choc qui a declenche une grande colere, froide pour l’instant… Je crois qu’ils esperaient declencher une riposte pour mieux justifier une militarisation du conflit. Mais… lire la suite

le Franc

qu’ils se démerdent, chez Nous les catalans les plus porteurs du mondialisme sont anti France et anti blancosses.

Nemesis

Les catalans sont-ils de race espagnole, se sentent-ils comme faisant partie du peuple espagnol ? Il semble que non et ceci explique cela.
Le principe du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes est un droit fondamental depuis la Charte des Nations Unies.

Eric

La question est plus culturelle et politique que raciale: sur ce point, il n’y a pas de type physique vraiment different, meme si les catalans de souche ont un aspect moins mediterraneen que des andalous par exemple, c’est tout…
Et, en effet, un catalan se sent d’abord catalan, meme quand il est pour l’unite avec l’Espagne.

José

Sauf que plus de 50% des électeurs de Catalogne ne sont pas d’origine Catalane
pour les autres c’est comme si les pieds noirs avaient été plus nombreux que les
arabos bérbéres en Algérie

Eric

Vous en etes certain? Vous oubliez que beaucoup de familles sont « mixtes » et que l’independantisme est aussi un phenomene generationnel: il est plus fort chez les jeunes. Il est facile de se rendre compte que, en dehors de Barcelone qui est bilingue, la langue majoritairement utilisee est, et largement, bien le catalan: ca ne prejuge pas aˋ cent pour cent de l’opinion, mais cela se recoupe largement.

Eric

Si les unionistes arrivent a avoir environ 50 pour cent des voix en Catalogne, c’est grace a l’importation massive de gens venant essentiellement du sud de l’Espagne: on pourrait appeler ca « grand remplacement »… ll est significatif que dans les villages et le nord comme l’Emporda, le vote est massivement independantiste: la population est essentiellement d’origine catalane. ce monsieur se plaint du manque d’enseignement en espagnol: mais les meilleurs resultats en espagnol au bac sont en catalogne et les catalans parlent souvent plusieurs langues. Il ne veut pas voir qu’il existe une nation catalane .

Franck

Soit t’es gauchiste soit tu n as aucun patriotisme…

Eric

Ou soit je respecte le patriotisme et l’ identite´ de chaque peuple…

Verdammt

Exact. « Le droit des peuples a disposer d eux même ».
Parole de gauchistes en Algérie Française. On connait la suite.

Eric

Comparaison n’est pas raison: vous imaginez les catalans clamer « la valise ou le cercueil »? Egorger femmes et enfants? Par contre, Franco, ce bon chretien defenseur de l’unite´ espagnole, n’hesitait aˋ lancer ses troupes maures contre les villages « republicains » ; pas seulement en Catalogne d’ailleurs.

Paskal

Ce droit n’a rien de gauchiste, ou alors il y aurait beaucoup de gauchistes. Rosa Luxemburg ne voulait pas en entendre parler. A la base, être gauchiste, c’est vouloir une république « socialiste » universelle.

Paskal

Qu’est ce que le gauchisme (et la laïcité) viennent faire là dedans ?

José

Tu l’a dit donc une demie Nation Catalane et encore c’est pas sur !
Le catalanisme c’est un résiduel médiéval attardé; dans les cabarets de Barcelone on joue pas la sardane mais le Flamenco !

Paskal

A ce compte là, MLP n’a pas fait 50% et je ne sais pas si on danse beaucoup le menuet dans les cabarets parisiens.

Eric

On y joue le flamenco pour faire plaisir aux touristes et parcque il existe une forte communaute´ andalouse. Vous trouverez aussi de la danse du ventre aˋ Paris…
Et du fait d’une immigration hispanophone, le peuple catalan devrait renoncer aˋ sa souverainete´? Donc si on applique ce genre de logique aˋ une bonne partie du territoire francais qui voit une population allogene devenir majoritaire, pas de probleme ?